Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Здесь задаем вопросы связанные с Internet, котороые невозможно отнести ни в одну из категорий

Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение VindeX » 09 апр 2009, 14:05

Недавно наткнулся на статью о действительной реальности работы инженеров безопасности узлов интернет. Из их доводов следует, что перспективой повышения коэффициента безопасности и конфиденциальности современной сети интернет является полная её де структуризация. Они предлагают начать разработку новой функциональной и структурной модели Internet.
Они считаю что изначальной ошибкой в развитии интернет послужила оплошность кодера 23-летнего аспиранта Корнеллского университета, который два десятка лет тому назад при помощи простенькой программки, которая была способна с устрашающей скоростью перепрыгивать с компьютера на компьютер, за несколько часов поставил тогда еще крошечный Интернет на колени. Ошибка превратила программу в предвестника появления темного киберпространства, которое большей степени является отражением хаоса и противоречий внешнего мира, чем попыткой утопического бегства от него.

Кто что думает по поводу повторного развития интернет с нуля ? :)
Victory to becoming imminent, if for defeat leave not a single chance!
Аватар пользователя
VindeX
Начинающий Web-Мастер
Начинающий Web-Мастер
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 16:32
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5
VindeX doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Berg » 09 апр 2009, 15:25

IT-шники и светлые головы повысятся в цене :)
Было бы неплохо :)
Хотя непонятно как к такому отнесутся рядовые пользователи.
Ну ... и если это и будет ... то не так быстро наверное .
Помогите Microsoft в борьбе с пиратскими версиями Windows — установите своим друзьям Linux! :)
Аватар пользователя
Berg
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 619
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 00:11
Откуда: Тьмутаракань :)
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Блог (статьи): Просмотреть
Пункты репутации: 8
Berg doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение soft » 09 апр 2009, 15:38

VindeX писал(а):полная де структуризация

я представляю датацентры по всему миру, где надо будет все это менять.
soft
Жаждущий информации
Жаждущий информации
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 13:48
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 3
soft doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Moonlight » 09 апр 2009, 16:36

Имхо, фантастика. Ибо абсолютно не соответствует интересам корпораций мирового уровня, которые во многих аспектах задают тон в этой области... А так - идея, в принципе, интересная, но это опять же палка о двух концах. Неизвестно, к чему приведёт... История появления вирусов, как известно, началась с попыток создать самомодифицирующуюся программу, которая корректно работала бы в любой среде (это так, для примера). "Благими намерениями..." (С)
Elves are immortal
Аватар пользователя
Moonlight
Модератор раздела
Модератор раздела
 
Сообщений: 462
Изображения: 10
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 09:15
Откуда: Новоград-Волинський
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Блог (статьи): Просмотреть
Пункты репутации: 6
Moonlight doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение VindeX » 09 апр 2009, 20:42

:D
Ок... Согласен !
Хотелось бы услашить Ваши варианты решения проблемы ! ))
Ибо сложившаяся ситуация немного стремает понимающую часть юзеров.

Вспомним хотя бы конец прошлого года, когда написанный кибер преступниками из Восточной Европы червь Conficker легко обошел киберзащиту и инфицировал 12 миллионов компьютеров, в числе которых оказались машины в хирургическом отделении одной из английских больниц и ПК, принадлежащие французским военным.
Сам червь по-прежнему является бомбой с включенным в ней часовым механизмом. :ugeek:

Ну так чо скажите по этому поводу ?
Лично я за новое переобразование ! :)
Victory to becoming imminent, if for defeat leave not a single chance!
Аватар пользователя
VindeX
Начинающий Web-Мастер
Начинающий Web-Мастер
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 16:32
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5
VindeX doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Moonlight » 09 апр 2009, 21:43

1. Решения какой проблемы? Вирусов? Имхо, для этого нужно создать среду, в которой вирусы не могли бы выполняться. Ибо инет, каким бы (де)структурированным он не был, всё равно подразумевает обмен данными, файлами, программами etc. А значит, возможные "каналы передачи" для вирусов/троянов/руткитов и пр. никуда не денутся.
2. Да, про Conficker все слышали, наделал он шуму. Но, к счастью, подобные червяки появляются очень редко, и на них быстро находят управу - ведущие девелоперы в таких случаях, как правило, объединяют свои усилия для создания эффективной вакцины.
3. Ну, к чему порой приводят "новые преобразования", я уже написал выше... Наша т.н. "оранжевая революция" тому свидетельство. Не хочется прослыть консерватором, но иногда следует крепко подумать, выбирая между стабильностью и чем-то радикально новым. "Худой мир лучше хорошей войны" ©
И последнее. На каждый щит рано или поздно найдётся свой меч. Создадут абсолютно новую сеть, работающую по абсолютно новым принципам - через пять, десять, пятнадцать лет и в ней найдутся дыры, придут новые хакеры, появятся новые вирусные технологии. Вопрос только в том, насколько длинным будет этот срок :) А это зависит от того, что именно несёт в себе новая концепция. А вот этого я, если честно, пока не понял) В чём именно будет выражаться деструктуризация? Какой будет новая функциональная и структурная модель?
Elves are immortal
Аватар пользователя
Moonlight
Модератор раздела
Модератор раздела
 
Сообщений: 462
Изображения: 10
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 09:15
Откуда: Новоград-Волинський
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Блог (статьи): Просмотреть
Пункты репутации: 6
Moonlight doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение VindeX » 09 апр 2009, 22:51

Moonlight, слышится жёсткий пессимизм :D

А если подойти к этому вопру хотя бы с финансовой точки зрения ? Да я согласен "На каждый щит рано или поздно найдётся свой меч", но все же в силу этих "10-20" лет крупнейшие холдинговые компании смогут сэкономить. Так, например, щас выручка от индустрии компьютерной безопасности составляет более 75 миллиардов долларов, не малая часть которых идёт не на развитие новых технологии, а на восстановление последствий атак и катастрофических казусов, которые возникают из-за не надёжности существующей сети Интернет. :)

Ну на скоко я наю уже дето лет пять как этим вплотную занялся Стэнфордским университетом. А результат их работы уже многие очутили, испытав новый протокол IPv6, в котором исправлены многие недочёты четвёртой версии ! :)
Сейчас разрабатывается проект под названием Clean Slate. Его суть заключается в обходе главного аспекта существующей сети - конфиденциальность. Если сейчас практически нереально отследить личность, то при внедрении этой модели появиться возможность контроля кибер пространства со стороны правительства, что во многом повысит безопастность сети, будет введен что то вроде родительского контроля. Т.е. юзание сети интернет будет дозволено только при условии идентификации личности.
Вот этим летом эта модель будет тестироваться в восьми университетах США...
Victory to becoming imminent, if for defeat leave not a single chance!
Аватар пользователя
VindeX
Начинающий Web-Мастер
Начинающий Web-Мастер
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 16:32
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5
VindeX doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Moonlight » 09 апр 2009, 23:47

1. Пора бы уже научиться отличать пессимизм от реализма :) Пессимизм - это если бы я сказал "всё это отстой, гиблое дело, и ничего из этого не выйдет". А я, заметьте, не только не сказал этого, но и не имел в виду.
2. С финансовой точки зрения - это да, тут я согласен. Но насчёт 10-20 лет я лишь навскидку предположил. А реальный срок может быть как намного больше, так и намного меньше :)
3. Назовите мне систему, в которой поддержка IPv6 реализована на более-менее человеческом уровне (т. е. не просто можно проверить, что "оно работает", а и нормально работать в сети, выполняя подавляющее большинство повседневных задач).
4.
появиться возможность контроля кибер пространства со стороны правительства
...
юзание сети интернет будет дозволено только при условии идентификации личности


Можете называть меня пессимистом, но в голове в первую очередь возникают ассоциации с этакой "сталинско-ЦРУшной" системой, спроецированной на постиндустриальную реальность. Некая онлайн-версия института прописки, который, между прочим, сейчас сохранился лишь в некоторых странах соцлагеря в качестве пережитка былых времён, а в бытность свою ничего хорошего народу не принёс. Это что же получается - правительство (в лице неких контролирующих органов) будет знать, что я делаю в инете, какие ресурсы посещаю, с кем общаюсь? Мало того. Представьте себе эту систему, умножьте на нашу коррумпированную властную вертикаль... Что, не очень-то нравится? То-то же. Будет как всегда - "низы" ничего не могут, "верхи" ничего не хотят (делать). Кроме того, разумеется, что принесёт им личную выгоду. И это вы предлагаете в качестве альтернативы? Может, мне сразу профессию сменить? Пойду... скажем, в дворники. В этой отрасли пока что подобных "структурно-функциональных" изменений, слава богу, не предвидится...

З.Ы. Я тут в своём первом посте упоминал о системе, исключающей появление вирусов и тому подобной нечисти. Ну, и вспомнил кое-что. В своё время российскими учёными разрабатывался проект, который предусматривал 100%-е отсечение вирусного кода на аппаратном уровне (и не только это). Имеется в виду микропроцессор E2K, "в миру" Эльбрус-2000. Кому интересно, можете погуглить, почитать... В каком состоянии проект сейчас, хз - в инете свежей инфы нету. Скорее всего, наши СНГ-овые (последняя буква ключевая) чинуши предпочли "зарезать" очередной перспективный проект, нежели заморачиваться его поддержкой. Однако прецедент был, и это доказывает, что PC без вирусов вполне возможен.
А система, в которой защита от вирусов реализована и прекрасно работает на софтверном уровне, уже давно существует... И среднестатистический вирус там (если пользователь не полный лопух и не пренебрегает элементарнейшими мерами безопасности) практически бессилен. Все уже догадались, что это за система такая?)) Правильно!! Unix!!! А вместе с ней и все *nix-подобные системы.
Elves are immortal
Аватар пользователя
Moonlight
Модератор раздела
Модератор раздела
 
Сообщений: 462
Изображения: 10
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 09:15
Откуда: Новоград-Волинський
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Блог (статьи): Просмотреть
Пункты репутации: 6
Moonlight doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Berg » 10 апр 2009, 10:14

Такие системы как Clean Slate - хороши только для учреждений где нужно вести учет и статистику и вводить ограничения ...
Обычному пользователю подавай волю в действиях .., которую и так власти урезают постоянно как только могут ...
Так что наверное проекты в повседневной жизни людей если и приобретут популярность то не скоро :)

А на счет Юникс систем - согласен ... что root сказал - так оно и будет :)
Сказал закрыть все - все будет закрыто ...
Сказал добавить дырку - будет дырка :)
В отличии от винды ... Сказал закрыть все ..., но при этом вроде и все закрыто ... но такое чувство что что-то не так постоянно ...

Вобщем на сегодня Юникс системы наиболее надежны в этом плане ..
Помогите Microsoft в борьбе с пиратскими версиями Windows — установите своим друзьям Linux! :)
Аватар пользователя
Berg
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 619
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 00:11
Откуда: Тьмутаракань :)
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Блог (статьи): Просмотреть
Пункты репутации: 8
Berg doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Inferno » 10 апр 2009, 11:54

На мой взгляд довольно шлупая затея, т.к. сам процес ихменения всей сети займет овольно много времени. А представте себе количество недовольных пользователей которые в один прекрасный момент не смогут зайти в уже полюбившийся всем интернет. А насчет конфиденцмальности я вообще молчу, ведь кому захочется чтоб кто-то всегда контролировал(наблюдал) за тем что например я делаю в инете, как мне кажется такой расклад никого не устроит. А с финансовой точки зрения так компании на этой перемене структуры потеряют еще больше(все таже конфиденциальность). Я не отвергаю какие либо нововведения но не ткие уж глобальные, что то естественно нужно менять, улучшать но делать это постепенно и не изменять давно приевшуюся структуру. Насчет защиты так можно непосредственно в уже существующую внести дполнения. Зачем людям создавать колесо если оно уже есть и довольно неплохое. Никто не поспорит с тем что инет это свалка, но на этой свалке можно очень даже много полезного найти, А закрыв свободу доступа в инете ваще делать будет нечего.
Действительно, я не собираюсь разрушать Microsoft. Это просто будет непредумышленным побочным эффектом.
Inferno
Жаждущий информации
Жаждущий информации
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 18:15
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0
Inferno doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение VindeX » 10 апр 2009, 12:05

Народ, ХАРЕ критиковать Стэнфордские умы !!! :)

Я увидел только одно предложение ! А остальные кроме критики чо нить заявят ? :D
Victory to becoming imminent, if for defeat leave not a single chance!
Аватар пользователя
VindeX
Начинающий Web-Мастер
Начинающий Web-Мастер
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 16:32
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5
VindeX doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Berg » 10 апр 2009, 12:09

А их никто не критикует :)
Вещь нужная для внутренних корторативных или безопасных или государственных сетей
Но в простонародье вероятнее всего что не приживется :)
Помогите Microsoft в борьбе с пиратскими версиями Windows — установите своим друзьям Linux! :)
Аватар пользователя
Berg
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 619
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 00:11
Откуда: Тьмутаракань :)
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Блог (статьи): Просмотреть
Пункты репутации: 8
Berg doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Inferno » 10 апр 2009, 12:17

А я и не критиковал, я просто говорил о реалиях нашего мира вот как сказано выше простым юзером оно не нужно. А это болшой + к тому чтоб оставить все как есть
Действительно, я не собираюсь разрушать Microsoft. Это просто будет непредумышленным побочным эффектом.
Inferno
Жаждущий информации
Жаждущий информации
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 18:15
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0
Inferno doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение VindeX » 10 апр 2009, 12:25

Не спорю... :)

Но ведь если посудить разрабы первоначального Интернет не могли себе представить, что чисто военная и исследовательская сеть, в один прекрасный день возьмет на себя бремя обеспечения связи и торговли по всему миру.
Создание единого центра управления не было предусмотрено изначально, авторы идеи стремились сделать так, чтобы любая сеть имела возможность обмениваться данными с другими сетями. Безопасности было уделено не слишком много внимания. Именно поэтому предпринимаемые сейчас титанические усилия по ее обеспечению имеют столь ограниченный результат.
Вот поэтому у всех терь такая негативная реакция на внедрение контроля ! :D

А ведь сейчас уже во многих странах действует незначительный контроль...
Например, в Украине существуют фильтры трафика, вот токо я не понял что именно они фильтруют ! :blush:

Ну а Российская Федерация и вовсе хочет поставить единый порт к рунету для тотальной фильтрации и наблюдения... так называемая борьба с последствиями холодной войны в психологическом направлении (эт я про порно и т.п.) :big_boss:

А то что у всех такая не привязанность к контролю - так это неверие в нормальное правительство ! :D
....вот до чего докатился наш менталитет ! :sarcastic:
Victory to becoming imminent, if for defeat leave not a single chance!
Аватар пользователя
VindeX
Начинающий Web-Мастер
Начинающий Web-Мастер
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 16:32
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 5
VindeX doesn't have reputation

Re: Новый интернет. Сарказм или реальная перспектива ?

Сообщение Inferno » 10 апр 2009, 12:45

А как можно верить нашему правительству(ну это уже не в тему, продолжать не буду)!!! :) А вообще мне бы хотелось посмотреть на то как они будут внедрять(если конечно будут) все эти планы.
Может они и сделают что-то реально стоящее, но думаю это будет очень не скоро.
Хоть мои предыдущие посты и кажуться критическими, но я вовсе не отрицаю эту идею. Просто прежде чем ее осуществлять нужно хорошо подумать, "А стоит ли и кому это нужно???". :)
Действительно, я не собираюсь разрушать Microsoft. Это просто будет непредумышленным побочным эффектом.
Inferno
Жаждущий информации
Жаждущий информации
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 18:15
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0
Inferno doesn't have reputation

След.

Вернуться в Общие вопросы по Internet



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron